この問題とけたらGoogleに入れるけど解ける?

1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:39:51.82 ID:362Gfqpf0.net
ある島にいる5人の海賊が、手にした100枚の金貨をわけようとしています。
5人には、偉い順に1位〜5位までランク分けされています。

まず1位の海賊が分け方を提案し、1位を含む全員で投票します。
半分以上の海賊がその案に賛成票を入れれば、金貨はその分け方で分けます。
賛成票が足りなければ提案者を殺し、やり直しです。
やり直す場合、次からは最上位の海賊が自分の分割案を出し、投票します。
同じように半分以上の海賊が賛成すればその方法で分け、足りなければ提案者を殺します。
一つの案が認められるまでこの手順を続けます。

自分が1位の海賊だとしてください。どんなわけ方を提案しますか?

2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:40:11.36 ID:JQIqalmw0.net
余裕余裕

4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:40:47.99 ID:CpGkOyxP0.net
なるほどね把握した

6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:41:01.33 ID:f8pRMm7P0.net
海賊なんて全員俺が倒してやんよ

5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:40:51.43 ID:vtsWb8IV0.net
3位に1枚
5位に1枚

54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:01:23.78 ID:lWFUpmwI0.net
>>5
やるな

8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:41:59.36 ID:af/Q6s500.net
1位と4位と5位で山分け

179:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 00:45:36.43 ID:iIakKhq80.net
>>8
これやると4や5はとりあえず反対票でぶっ殺して頭数減らした方が得だよね
頭数が減れば自分の分け前が増える可能性が極めて高くなる

9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:42:20.64 ID:PCFc7iiW0.net
4・5位に配分なし、他で山分けする

11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:42:28.85 ID:D2I00AxF0.net
最上位なんだからそのルールを変える

逆らう奴は全員死刑

13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:44:20.12 ID:jEqNCujn0.net
>>11
これだな

18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:46:21.32 ID:XiHJiwkz0.net
分けた後に殺されるかもしれんから、とりあえず20枚ずつにしとく

19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:46:57.06 ID:W1sVY0OR0.net
反対したら反対した奴はそれ以降提案する権利を失うという条件付きで5人で山分け
これが一番平和だろ

20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:47:27.90 ID:0kmp/XIG0.net
賛成したやつだけで山分け

26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:48:25.76 ID:egrXVA8S0.net
有名な問題だな
なんかの本で読んだ

29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:50:23.14 ID:S2E+dutu0.net
とりあえず2位を高待遇はあり得ない

36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:55:56.98 ID:O/ugfADF0.net
単純に考えて一位は何を提案しても殺される
一位二位三位を優遇したとして1/3の取り分
三位は一位を殺せば二位三位で山分けにできるから1/2
当然三位は裏切る

37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:56:02.98 ID:GVnyM4gk0.net
頭数が減れば分け前が増えるんだから、最初の時点で一位以外は反対安定なのか?

41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:56:52.86 ID:DxJFkVMx0.net
1位から順に0,0,0,50,50
これ以外の場合、4位と5位の取り分が減るので3位までは確実に殺される。

って言うか、1位と5位が平等に1票持っているって前提がおかしいと思うけど。

42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:57:09.59 ID:g6dH+0dH0.net
5位の奴:4位の奴が提案した時点で100:0で終了するので1枚でも貰えるなら賛成
4位の奴:反対し続ければ確実に100枚金貨もらえるのでなにがなんでも反対
3位の奴:5位の奴に1枚与えると言う条件で提案すれば99枚金貨貰えるのでそれまでは反対
2位の奴:3位の奴と一緒

つまり1位が死にたくなければ2位か3位に99枚、5位に1枚与えるしかない
どうやろか

53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:01:22.13 ID:S2E+dutu0.net
俺も>>42みたいになった これ一瞬で答えるってやっぱ天才じゃないと無理っすわ

44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:57:39.43 ID:bU0NuQ7k0.net
自分はいらないからほかの4人で勝手にわけて

98:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:33:27.19 ID:GIMALamY0.net
>>44
これだった

46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 22:58:42.32 ID:PCFc7iiW0.net
親分「なんで俺こんなルール設定したんだ」

51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:00:41.08 ID:UfxHHru40.net
1位〜3位は死ぬリスクがある
よって1位に逆らってもいいことない

4位・5位は死ぬリスクがない
よって1位に逆らえる

だからこの程度でいいんじゃない?

1位:97枚
2位:2枚
3位:1枚
4位:無し
5位:無し

52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:01:05.01 ID:1Xq2mayw0.net
4位と5位はノーと言い続けて上を殺した方がリターンが大きくなる可能性がある

56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:01:53.47 ID:z3L6Jl3I0.net
俺「金貨100枚で新しい船買おうぜ!」
他「おう!」

みんなしあわせ

59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:02:54.50 ID:1hAvkR9/i.net
自分33
2位1
4位33
5位33
これで決まりだな

60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:02:59.36 ID:vtsWb8IV0.net
4位と5位の二人だけの投票になると4位自身の賛成で半数票獲得なので
4位の提案は必ず通ってしまう
だから3位4位5位の三人の投票の場合3位が5位に1枚あげればおk
そう考えると2位3位4位5位の四人の投票のとき2位は4位に1枚あげれば
4位は賛成してくれるので半数票獲得
同様に考えて五人のときは1位が3位と5位に1枚ずつあげれば過半数表獲得

75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:08:17.05 ID:lWFUpmwI0.net
現実は自分の金貨のことだけを考えるわけじゃないから難しいんだけどね
>>60
完璧

68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:05:47.56 ID:uC2dE2J90.net
うるせぇ!行こう!

69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:06:21.93 ID:a4x1RIQg0.net
二位は一位を殺せば次の投票で三位以外へ割り振ることで勝ち目がある
三位は自分の番に90:0:10くらいで割り振れば五位と結託できかつ最高数を得られるのでそこまではノー
四位は三位さえ殺せれば天下だがその前に三位により止められるので事前の五位との談合が許されなければ勝ち目はない
五位はどうせ得られないので一枚でももらえればよい

なのか?
そうなれば四位五位辺りがキーマンかな

71:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:06:24.47 ID:z4KDWy0V0.net
俺「今週は俺のおごりだ」

72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:07:08.18 ID:/r60qk6k0.net
あ、発案者も投票できるのか
問題よく読んでなかった

76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:08:33.44 ID:1Xq2mayw0.net
馬鹿が
上が死ねば次から5位は2位だ

77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:09:06.70 ID:m8LR0+Bg0.net
殺される恐怖があるから
意外と皆で焼き肉でも食べに行くみたいな
視点を変えた平和的な回答が答かもしれんな
さすがグーグル

83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:13:11.51 ID:VQylUYXl0.net
>>77
組織としての継続性考えるならありかもしれんが殺しちゃうの前提の奪い合い状態だからなあ

78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:09:26.89 ID:D2I00AxF0.net
脳筋の海賊がそこまで考えるとは思えない

10枚ぐらいやっとけば喜ぶと思う

81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:11:35.56 ID:z4KDWy0V0.net
裏取引とかはあるものとして考えるのかそれによる
4位5位二人だけの投票になったとしても5位は上位3人殺せることになる

82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:11:37.08 ID:g6dH+0dH0.net
あーなるほど4位の奴は2位までに賛成しないと0枚で終わっちゃうのか

84:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:15:13.29 ID:h4sancMh0.net
2位は次に標的にされるのはお前だと脅せばいい
あとは恐らく報われない5位を買収すれば過半数

92:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:27:56.15 ID:VQylUYXl0.net
結局、4、5位に一枚でもやれば提案が通るわけだから
30:25:20:15:10
くらいで序列に従って差をつけた上である程度平らに割るのが良さげかな
ちゃんと分け前はあって、序列上がれば取り分も増えるってなれば海賊稼業も安定するだろう

94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:31:01.87 ID:HP1Vaauc0.net
>>92
一枚やればいいとか殺されるから意味ない

100:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:34:24.00 ID:0zN/gzOa0.net
>>94
4位5位は一枚でも入る時点で賛成しないと0枚の可能性がグンと跳ね上がるんだろ?
なら最低限その二人に一枚でも振れば可決するんじゃないの?

104:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:35:46.63 ID:HP1Vaauc0.net
>>100
殺せばいい
偉い順だから力関係の順じゃないし

106:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:37:14.84 ID:0zN/gzOa0.net
>>104
殺しても意味ないだろって

109:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:38:22.83 ID:HP1Vaauc0.net
>>106
下位三人でトリオくめばいいのに一枚とかアホすぎ

111:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:40:05.80 ID:0zN/gzOa0.net
>>109
下位三人残ったあとの裏切りもあるわけだから4位5位はやっぱり取り分確定しないだろ

113:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:40:51.15 ID:HP1Vaauc0.net
>>111
取り分がすくないなら上位減らすだろ
アホすぎ

117:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:41:59.43 ID:0zN/gzOa0.net
>>113
取り分平らに分けたときの期待枚数増えたところで0枚じゃあ変わらないだろうが

119:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:42:55.59 ID:HP1Vaauc0.net
>>117
どうせ0か1なら上位殺して1つ上殺すわ
後々のこともあるしな

126:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:48:05.63 ID:0zN/gzOa0.net
>>119
上一人減るのと金貨何枚がメリット釣り合うのかはっきりしないからそういう勘定しようがないわけだが

129:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:49:23.59 ID:HP1Vaauc0.net
>>126
4位が100枚なら持ち主確定なんだし殺すだろ
俺が5位がなら狙うぞ?

131:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:50:09.23 ID:0zN/gzOa0.net
>>129
すまん
煽りでも何でもなく意味がわからない

134:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:51:39.60 ID:HP1Vaauc0.net
>>131
ツートップを下位三人で殺す
三位を下位二人で殺す
コインの持ち主殺す

136:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:54:40.74 ID:NRbQXPIN0.net
>>134
なるほど分かった
ただそれを言い出すなら4位が自衛のために下位三人の時点で裏切る可能性もある
結局ルール外の殺しとか考え出した時点で、じゃあバトルロワイヤルだ、と同じようなものじゃないかと思う

141:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:59:46.76 ID:HP1Vaauc0.net
>>136
海賊設定だからな
宝くじ山分け設定でも良かったろ?

145:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 00:03:40.55 ID:JUk5GkFX0.net
>>141
「海賊であること」に意味を求めるかどうかの差だな
俺は「否決されたら提案者を殺します」を違和感なくルールに入れるために便宜上海賊が選ばれただけのものと捉えてたわけで頭の中の前提条件が微妙に違ったようだ

93:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:30:43.14 ID:CYftoBsa0.net
こいつらは仲間で一緒に生活して百枚の金貨をてに入れたんだろ
それなら将来への投資として等分割でいいじゃん
何も今金貨をてに入れるのがすべてじゃ無いだろ

95:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:31:28.86 ID:jYNH7yuV0.net
5位→反対し続ければコイン0枚
4位→反対し続ければコイン100枚
3位→反対し続ければコインを0枚
2位→反対し続ければコイン99枚
だから3位と5位に1枚ずつ配れば賛成してくれて1位は98枚ガッポリ

99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:33:32.55 ID:g6dH+0dH0.net
>>95
1枚くれてやるのは3位4位5位の3人のうち2人でいいんじゃないか
3位と5位に限定しなくても

103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:35:35.40 ID:jYNH7yuV0.net
>>99
4位は反対し続ければ100枚手に入るから1枚じゃ賛成してくれない

107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:37:41.20 ID:g6dH+0dH0.net
>>103
でも3位が提案した時点で99:0:1で可決しちゃうんだぜ?
絶対に自分の番は回ってこないんだから1枚でも賛成するだろ
それに3位だって反対し続ければ99枚手に入るじゃん

112:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:40:33.77 ID:jYNH7yuV0.net
>>107
1位が殺されると2位が99,0,0,1で終了させちゃうから3位まで順番回ってこない
だから3位は1枚でももらえれば賛成してくれる

122:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:44:20.19 ID:g6dH+0dH0.net
>>112
「1枚でももらえれば賛成」ってのは3位も4位も5位も同じだよな
タイミングはいつでもいいわけだ
つまり1位は自分98枚、3位4位5位の3人の内2人に1枚ずつであってるだろ
3位と5位って限定する理由が分からん

124:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:45:46.09 ID:jYNH7yuV0.net
>>107
確かに実際4位が提案するまで回ることなさそうだし4位に1枚あげても大丈夫そうだな

135:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:51:55.59 ID:GVnyM4gk0.net
>>95
合理的に考えればそうなんだが、それだと他がグルになって一位を殺そうとするんじゃないかな
だから33枚づつ分けるのがよさそうだが2345の投票で50、50の分け前になるのを見越して23が裏切る可能性がある

137:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:56:04.94 ID:g6dH+0dH0.net
>>135
グルになる状況は生まれない

グルになる状況→自分に分け前をくれるという上位からの約束
上位の約束が守られるとは限らない

166:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 00:23:39.39 ID:m15rY5kg0.net
>>137
たしかに、50、50の分け前にする時、2位が3、4、5の誰と抜け駆けするかは分からない
しかし、いずれにせよ誰かには50の分け前を与えなければ殺されるわけだ
50を得るチャンスを失ってまで1を取るか?

171:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 00:31:12.34 ID:IDrAJ0Gg0.net
>>166
論理的に考えれば50枚ずつ分ける状況は生まれないと分かるはず

182:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 00:55:17.39 ID:m15rY5kg0.net
>>171
どう考えても実際に1枚で納得するとは思えないんだが
最後の投票以外は処刑をたてにゆすられる

184:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 01:02:25.96 ID:IDrAJ0Gg0.net
>>182
3位4位5位全員にこっそり
2位「俺の番になったら50枚やるから1位の時は反対しろよ」という
1位死亡
2位「よーし俺の番だな、俺と3位に50枚ずつ」
3位「反対(ニヤリ)」
2位「!?」

3位「俺の番で5位に1枚やれば99枚手に入るんだから50枚で手を打つわけないだろ」
3位「まぁお前が俺に99枚以上くれるっていうんなら賛成してもよかったけどな」

こうなる可能性があるので納得いかなくても1枚で我慢するしかない

186:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 01:09:46.42 ID:m15rY5kg0.net
>>184
345の時の5位も半分もらえなければ反対するといえば、処刑をたてに分け前を釣り上げられるのでは?4は必ず反対するから交渉不可能だしな
で、結局分け前は50ずつに落ち着くから 2345の時に50の提案を蹴る必要がない

189:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 01:26:48.41 ID:IDrAJ0Gg0.net
>>186
50に落ち着くという考えが理解できません

3位「5位君さぁ、俺に反対したら次の4位のターンで100:0になるの分かってるよね、じゃあ俺99枚で5位君1枚でいいよね」
5位「しゃあないな、賛成や」

195:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 01:36:30.10 ID:m15rY5kg0.net
>>189
命かかってるのに1枚で買収するのは現実的には無理じゃないかと
5位は端た金を得るメリットは捨てて交渉してくるはず
もし5位が51枚以上求めてきたら3位もいっそ4位に100枚上げると逆に脅す
これでも死のリスクは0にはならないが

197:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 01:40:15.25 ID:IDrAJ0Gg0.net
>>195
論理パズルに現実的には〜とか言い出したら答えなんて出ない
リアリティを求めてるんだったらそもそもこのルールに従う理由もないから殺し合いになるわ

96:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:32:59.76 ID:oWLpajk00.net
むずすぎ

110:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:38:38.26 ID:acR5NIef0.net
なんかお前らあたまいいな
レス一生懸命読んでもさっぱり分からん

115:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:41:09.46 ID:fcm2fowQ0.net
投票までに話しをする時間はないの?
下位に「俺なら金貨2枚やるけど」って言われたら死ぬよね

165:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 00:23:23.14 ID:aU9iKMH50.net
>>115
これ考慮しても最終的な答えは同じだったわ
次は口約束でも絶対遵守の場合を考えてみるか

118:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:42:35.40 ID:lONkgUvB0.net
奇問は意味がなかったとGoogleが言っていた

つまりこんなクソみたいな問題を解く必要もないわけで

123:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:44:38.92 ID:nenimdkX0.net
俺らでこれだけ揉めるんだから海賊が一瞬で金勘定して正しい判断が下せるとは思えない
三位に一枚、五位に一枚とかドヤ顔でやったとしても両者「は?ナメてんの?」って逆上して反対する

140:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 23:58:13.72 ID:tjUaIt6O0.net
俺が1位だったら帰ってからみんなに倍額やるから殺さないでくれって頼むなあ

146:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 00:04:22.06 ID:LgywPbDO0.net
良い問題だな。面接対象者の賢さと、人間性が一挙に解る。人間性の審査だから
1位の海賊が殺されなくて済むような正解がある問題とかではないらしいな
俺は自分に30枚、2位に25枚、3位に20枚、4位に15枚、5位に10枚配る提案をする、殺される覚悟で。
このルールで一番の強者は4位、強者ではないが、死の危険がないのは5位、そして4位。
1位〜3位は死の危険がある。金の分配より上位の海賊がこのルールの下に片付いた方が良いという野心を下位の海賊が持ってるケースも考慮すると
3位も安全ではない。提案者の賛成を前提として1位は自分以外に2人、2〜3位は1人納得させれないといけない
上位から順に提案者が殺されていくと、取り分の平均値は上がるが、3位までの提案者には死の危機も出る。
4位は自分に提案権が回ってくるまでずっと反対して居られる。5位は4位が1人勝ちする(1〜2位の提案で4位にそれなりの配当があった場合も反対してたら
4位は完全に守銭奴だから)1〜3位の提案の内で自分に条件の良いものを逃さずに決めてしまわねば配当は得られない。
それらを含めて考えると、自分は殺されないために他の2人の海賊を賛成させねばならず、メンツの野心も考えた場合、無一文になっても完全に安全な手はないので
身分に応じた報酬と、一応ゼロを作らずに、各自へ仕事への労いを表す、って感じかな

149:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 00:05:05.06 ID:NF758Mr7O.net
問題作ったやつがバカ
意味がわからん

153:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 00:08:25.04 ID:RFBG3gGC0.net
自分には自分で入れられるから
1位は0枚でFAだろ
つまり、2票取らないといけないけど、下位に均等に別けた所で独占欲がある奴がいれば投票されない
更に、得票数が足りないと処刑だから、下位の方が有利になる
ここでポイントとなるのは問題文の「半分以上の海賊が賛成すれば」ココ
つまり、残り4位と5位しかいない場合、4位の提案は100%通る
なので、4位は上位に投票しない
一応書くと、5位には回ってこない
つまり、1位の自分は2位3位5位いずれかの2票を集めなければいけない
………

などと凡人は『100枚の金貨の分け方』を考えるが、これは間違い。
海賊が4人以下なら損得勘定で海賊をコントロールできるが5人では論理的に不可能。
ではどうすればいいのか。
答えはこうだ
『俺は金貨は要らない。100枚の金貨はお前たち4人で話し合って別けるといい。』
下位達は1位が抜けて分け前が増えるので当然提案に賛成する。

167:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 00:24:07.13 ID:5xd4hAYh0.net
>>153じゃダメなのか?

155:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 00:10:52.68 ID:niKoSMSW0.net
5位のやつは三回チャンスあるんだから少なくとも1位2位のやつが舐めた提案したら反対して殺すよね

158:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 00:16:53.08 ID:IDrAJ0Gg0.net
>>155
どうあがいても1枚か0枚なんだから1枚貰えるなら賛成っすわ

168:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 00:25:47.04 ID:uMSl3cUk0.net
1位が100枚の権利を譲って生きて抜けた場合その後の投票はできるのだろうか

175:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 00:35:07.97 ID:RFBG3gGC0.net
>>168
問題は提案が通るか通らないか
通らなかった場合の事しか書かれていない
また提案が通った場合に完結するとも書かれていない

完結する資本主義的な考え方じゃ永遠に答えは出ないのよ

190:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 01:30:55.64 ID:j/6A+eHF0.net
まず考えるべきは、2位以下は反対ばかりしていたら自分の取り分が多くなると思うだろう
5位は「半分以上の賛成で可決されるので、4位よりも上が全滅したら自分の取り分が0になると考えるので、最大期待値は1枚になる」
4位は「最大期待値が100枚全部だから、必ず反対する立場を取る」
3位は「上が全滅すれば必ず自分も殺されると考えるので、必ず賛成を選ぶ」
2位は「3位が賛成を取り、4位は反対を取り、5位には2枚以上与えれば必ず賛成を取ると考えるので、1位を殺すために反対を取る」
1位の俺は「2位と4位が必ず反対を取ると分かる」

以上のことから推理すれば

1位97枚
2位0枚
3位1枚
4位0枚
5位2枚

これが正解だ!

191:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 01:34:02.61 ID:IDrAJ0Gg0.net
>>190
5位は1枚か0枚しかないと分かっているので2枚もあげる必要はない
4位は反対し続けて3位の番になったら3位99枚4位0枚5位1枚で決着が付いてしまうと予想できるので1枚でも賛成せざるを得ない
よって正解は
1位98枚2位0枚
3〜5位の内二人に1枚ずつ

193:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 01:35:38.34 ID:j/6A+eHF0.net
>>191
だから、4位の期待値は100枚なんだから絶対反対の立場を取るだろう
4位にあげたら殺されるぞ

196:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 01:37:58.76 ID:IDrAJ0Gg0.net
>>193
4位は絶対に自分の番が回ってくることはないと予想できるだろ
回ってこないターンに期待値求めてどーすんだ

198:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 01:41:34.12 ID:j/6A+eHF0.net
>>196
3位が5位に1枚上げて総取りってことか
だが、それ以前…つまり1位の考察上では4位は絶対反対をとるからあげても無意味だろう

200:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 01:46:37.34 ID:IDrAJ0Gg0.net
>>198
4位は2位3位が気まぐれでも起こさない限り1枚か0枚しか可能性がないって分かるだろ
1位が1枚くれるってんだから反対する理由ないじゃん
1位だってそれぐらい考えれば分かる

205:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 02:01:53.89 ID:f0Hac3sE0.net
ってかこの問題ってただの正確判断と言うかリーダーシップの適正とかを見てるんじゃね?
問題文の最後が 「自分が1位の海賊だとしてください。どんなわけ方を提案しますか?」って書かれてるだけで
1位以外の人間が一番損をしない枚数以上コインを貰えた場合賛成する、みたいな条件も無い以上答えが出ない問題だろうしね

210:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 02:13:00.67 ID:crVaijnl0.net
有名パズルだが1のままだと重要な条件が不足してるから解けない

その有名問題だと
海賊たちは仲間であろうと他人の処刑を見るのが好きで
自分の命、金貨の枚数、他人の処刑
という優先順位の下で判断する
という条件がある
(自分の命が保障されている時は論理的に1枚でも多くの金貨が貰える提案に賛成し、少なければ反対する。同数なら処刑させようとするため反対する)

一方、この前vipで見た設定だと
金貨が同数の場合は賛成するという条件だったので
上記の有名問題とは全く異なる答えになってた

1の文からはどのような条件かわからないので答えようがない

211:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 02:15:48.67 ID:f0Hac3sE0.net
>>210の答えが知りたいな
こんな時間だともう頭を回すのが辛いよ

216:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 02:28:08.00 ID:crVaijnl0.net
>>211
有名問題の方の答えは既に出てるけど
逆算にして考えていって
1位(自分)に98枚、3位と5位に1枚ずつ
という提案して、これが可決されるというのが答え

219:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 02:36:16.86 ID:f0Hac3sE0.net
>>210の問題で
同数なら処刑を優先させるって書いてるから3位と5位に2枚ずつになるって考えは違うのかな?

224:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 02:53:57.82 ID:crVaijnl0.net
>>219
5位と4位だけになった場合から逆順に考えて行けばわかるのだが
もし1位の案が否決になって
4人(5位、4位、3位、2位)だけになった場合
2位は「5位に0枚、4位に1枚、3位に0枚、2位に99枚」と提案し、これが可決される

よって1位の提案で
5位と3位は1枚以上貰えるなら賛成することになる
(∵1位の案に反対して否決されてしまうと↑の4人だけの場合の提案が可決され貰える金貨は0枚になってしまう)

223:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/22(日) 02:52:53.93 ID:j/6A+eHF0.net
この問題は条件つけるよりも、>>1の問題のままが俺は良いと思うな
平和主義者なのか利己主義者なのか奥深いのか浅はかなのか注意深いのか…
などなど、そういった性格が答えで分かるから非常に面白くて良い問題だと思ったんだが

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元スレ : http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1403357991/




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